По поводу фонда. А давайте устроим честное прямое голосование, с целью выяснения мнения участников, а столь ли нам необходим фонд ен. Причём, не на этом форуме, где по определению сидит определённая тусовка, которая любит собираться, веселиться, бухать вместе. А непосредственно на доменах, чтобы проголосовать могли все те, кто сдаёт деньги. Вдруг среди участников владивостокского энкаунтера найдутся люди, которые хотят сами распоряжаться своими деньгами (например, если они хотят бухать и веселиться, они берут свои деньги и тратят на бухло и веселье, а если они хотят помогать детям, они берут и помогают детям, если хотят визиток, то участвуют в сборе, конкретно, на визитки), без решений левых людей, пап и мам. И дело здесь не в суммах и не в том, на что они тратятся, пускай дело обстоит в одном рубле потраченном на благое дело, всё дело в праве самому распоряжаться своими ресурсами, без указаний и решений сверху.
Я не считаю тему про фонд оффтопом, ибо это тоже имеет непосредственное отношение к политике доменов. В крайнем случае, предлагаю, один из доменов, ну, например, влад, освободить от уплаты денег в фонд, и посмотреть, вдруг, что интересное получится.

По поводу МИССИЙ и ЦЕЛЕЙ. Всё чаще можно прочитать от участников игры энкаунтер о каких-то общих МИССИЯХ и ЦЕЛЯХ, о постоянном непреодолимом желании привлечь больше людей. Мне кажется я что-то пропустил. Почему игра, которая строится на свободе, на желании отрешиться от обыденности и всяких там систем, вдруг стала машиной с какой-то высшей ЦЕЛЬЮ и МИССИЕЙ. Вот сейчас Минск хочет ввести "Генеральную Декларацию Прав, Свобод и Возможностей", Им именуется, не иначе как Создатель (раньше он ещё назывался Верховный Главнокомандующий, в соответствии с положением об орденах, сейчас положение отменили), ордена там какие-то ещё, госсади, это всё начинает попахивать психиатрией. Играть, получать удовольствие, дружить, общаться, быть свободными - я думал вот где цели. А нет, пиариться, писькомериться, хорошо не захватывать и поробощать... пока. Можно ещё подкарауливать участников игры "Дозор" и бить их железными прутьями, чтоб знали цуки, как не в ЭНКАУНТЕР играть. Вот зачем пиариться? Зачем? Да, надо быть открытыми для новичков, да надо людям объяснять что есть что, рассказывать про игру и помогать. А специально пиариться зачем? Чтобы было 100500 человек, и можно было себя чувствовать ОГОГО! Ну, да, наверное, по другому, никак.

И последнее. По поводу закрывания тем. Для чего создан форум? Правильно, для выражения собственного мнения. Зачем закрывать темы где идёт полемика? Вы хотите, чтобы на форуме никто не писал, а если бы и писал, то это сводилось к "уси-пуси, как я вас всех люблю зайчики". Ну посмотрите ТВ, там сейчас всё как раз в этом стиле. Ладно государство растений выращивает, не знающих что такое спор и собственная позиция, так давайте ещё в отдельно взятых проектах устроим маленькоё тоталитарное государство благоденствия. Мне кажется, всё просто: если человек обладает тонкой душевной структурой, которая нарушается, когда он видит чью-то полемику, если его нежная как бабочка психика получает расстройство в случае спора, он может так взять... и не читать эту ветку форума, например. И всё. Ура. Его тонкая душевная структура не нарушена, он счастлив и позитивен, его права не в чём не ущемляются. А вот если есть люди обладающие весьма толстой душевной структурой, которым нравится обсуждение острых вопросов, а не пустоё сюсюканье (как они это называют), полемика, пускай в чём-то и агрессивная, выражение собственного мнения, обоснование и доказывание оного, то вот их права будут явно нарушены в случае закрытия темы. Причём восстановить это право они не смогут. В отличие от тех, кто может просто не читать, не участвовать и т.д. И если тема живёт, значит это кому-то надо, значит кто-то спорит, читает, высказывает своё мнение, жизнь кипит Для чего искусственно прерывать этот процесс, не понимаю? Хочешь читаешь, хочешь не читаешь, хочешь пишешь, не хочешь не пишешь - все довольны. Мне не нравится эта тема - закройте! Ага, а мне не нравится мой сосед, пойду зарежу... ну или хотя бы на дверь написаю.

А по поводу "перессоритесь", а вы никогда не спорите со своими друзьями? Нет? Печально...

P.S. Былинный тред

Отредактировано МихаилКонстантинович (2009-06-08 13:11:46)

Улыбнули откровенно. Попробуйте взять билет в кино или на карусель. А потом просмотрев  фильм или покатавшись на карусели подойти в кассу и попросить вернуть часть денег на мороженное.
Я думаю много интересного о себе узнаете.  Оплата за поход в кино или катание на карусели означает согласие с условиями предоставления этих услуг.
Почему здесь должно быть по другому? Только у нас есть небольшое отличие, хозяин карусели или кинотеатра тратит деньги по своему усмотрению и обычно на свои личные нужды.
Я представил картину Джим вот деньги - это деньги на визитки, подходит другой участник Джим вот деньги это на пиво... абсурд.
А Джим - супер компьютер в одном лице, потом должен распределить какие деньги на призовые вторые и третьи места отложить, а какие на благотворительность и т.д. ?

Если Вам не нравиться карусель и услуги которые она оказывает не катайтесь Вас никто насильно не тащит! Но если Вы заплатили будьте добры следовать правилам аттракциона.
Там где нет правил живет анархия!

О! И это есть истина! Мне кажется здесь происходит фундаментальное непонимание сути происходящего. Почему-то все присутствующие решили, что Энкаунтер во Владивостоке - это какой-то общественный проект который силами его участников развивается для достижения каких-то целей... ну например совместного лазанья по "овнам. Тогда как Saimon сейчас представил другую точку зрения - ЕН (как он и есть изначально) - "коммерческий проект". Как парк аттракционов - хочешь кататься на карусели? В кассу пожалуйста. Не нравятся условия - гуляй. А да, правила на стенде прочитай... и... администрация имеет право отказать в посещении карусели без объяснения причин. Частная собственность так сказать! С этой точки зрения все становится на свои места. И пиар, и расширение зоны влияния, и набор новичков, и звезды - ордена и т.д.

В ответ я, конечно, рискую услышать отповедь по поводу того что мол, деньги тут никто не зарабатывает, да еще и свои вкладывает и т.д. Охотно верю. И не зря взял в кавычки определение "коммерческий проект". Прибыль с него получается, уверен, не деньгами. Ведь не всегда главное - деньги, правда? Иногда лучший доход осознание собственного величия.
Печально, что ЕН превращается в какую-то ярмарку тщеславия и охренительности, где из клубка мышиной возни возникают генералисимусики, царьки, божки и их всевозможные приспешничечки, оруженосики, подхалимчики и верные таранные орудия, неотвратимо бьющие по врагам режима. Находятся тут еще и третейские судейки и конечно-же уставшие от всего наблюдателишки. Прямо модель вселенной. Господа, вам самоутверждаться больше негде?

Извините, никого не хочу обижать и никого конкретно ввиду не имею. Наболело просто.

Отредактировано Shtirlits (2009-06-08 16:21:37)

И пожалуйста, не закрывайте тему! Я считаю срач на форуме непременной и очень нужной для меня частью услуги в данном парке аттракционов.

Ах, так это ты!? Ах ты... !!!! ))

- Предложение весьма рациональное! Но, на фонд есть фонд - сбрасываются все, а решение как и на что тратить - решает инциативная группа! И одабривается большинством! Хотите благотворительность, ну... сбрасывайтесь там между собой и творите благие дела, никто не против!  П.С. Не путайте ОБЩИЙ ФОНД с частными вложениями и процентными прибылями и всё-такое...  

Ну, если здесь письками меряются, то... у меня 22! У кого больше? ))

Ты чо?! Конечно фонд нужен!!!! Иначе, на что пить? 
Если найдутся трезвенники-благотворители: пусть не скидываются в ОБЩИЙ ФОНД! Без левых людей, без указаний сверху - тогда пусть сами рулят своим баблом! Создают свой фонд и сами решают что с ним делать, а не перекладывать ответственность за свои деньги на другие плечи! А потом предъявлять, мол, вы наши бабки пробухали, а мы хотели голодных накормить (к примеру). Ну чё за детский сад? Пусть сами рулят своими бабками!

Иногда, выходя из кинозала, посмотрев фильм, мне очень хочется потребовать подойти к кассе и потребовать свои деньги и особенно потраченное время за фильм, который мне очень не понравился! К сожалению, есть такие фильмы, я их много смотрю на кинофестивалях, за просмотр которых не только нельзя брать деньги за просмотр, но ещё платить зрителям за просмотренный бред... Многие в начале фильма встают и уходят. Но почему им никто не возвращает деньги и не извиняется за показанное дерьмо? Я вот, например, человек верующий, то есть, мне хочется верить, что это начало и середина фильма - отстой, а в конце всё будет классно. Но, мои ожидания не оправдываются. Вроде фильм-то я уже посмотрел, но мне-то он ужасно не понравился! Однако, деньги требовать обратно как-то уже поздно. Фильм-то посмотрен... Однако, говорить что меня никто не заставлял смотреть этот фильм не верно... ибо во первых реклама, а это уже изнасилование моего подсознания. А во вторых, смотря фильм или играя в игру - я же надеюсь что дальше-то будет лучше! Так вот, если мне не понравился товар или услуга - я, как потребитель, разве не имею права потребовать деньги обратно? Виталь, а почему у нас должно быть так-же, как в кино?

- Прямо литературный очерк! Аж слезу прошибло! Молодец! Так грустно стало, от того что верно всё излагаешь... давай выпьем?!

Вот с каждым словом твоим я согласен. Кроме последнего: не умеешь доверять деньги и терять их - не отдавай.

- Ты прав друг, по любому!

Отредактировано Gl@sseR (2009-06-08 20:07:33)

По части фонда. Расходы идут не только на пьянки, но и на поддержку новых типов игр. Также инициативы по полезному расходованию средств только приветствуются.
В общем-то, кто хочет обсудить этот вопрос серъезно -- могут представить свои предложения на сборе капитанов.

я тут тоже решил на плюсы - минусы поработать...

ИТАК, МОЁ ОТНОШЕНИЕ:
Саймон - сильный человек, хороший хозяин, хорошо держит в руках проект и заботится о его авторитете.
Диаманд - умный энергичный малый с хорошим стратегическим мышлением и мозгом энштейна, который он не ленится применять на благо проекта.
Таких людей нужно не друг против друга ставить а наоборот, сплочать и дополнять новыми.

ИТАК, МОЁ РЕШЕНИЕ:
ничё не трогать, оставить всё как есть

НЕБОЛЬШОЕ ДОПОЛНЕНИЕ:
Предлагаю на...йух убрать говноигры которыми последнее время полнится сетка. Из-за них мне уже пол года не хочется играть в ЕН)
Или на крайняк на одном экспериментальном домене их проводить.
Для этого нанять специальную группу которая будет тестировать игру и ставить объективные оценки за качество заданий, мест. Если средний бал тестеров не больше трёх то в лучшем случае на экспериментальном домене или вабще нафиг.

А то только класные ебеня разбирают на всякую тупость.

P.S.: и ещё я очень скучаю по тому НЕ ПОПСОВОМУ енкаунтеру который был 2 года назад.

Отредактировано gorcer (2009-06-10 07:48:21)

vlad  - это просто другая карусель. Зачем нужна вторая карусель? Думаю, вопрос риторический.

kisa
О да, Киса, давай с тобой по выясняем отношения на форуме)))

ОФФТОПИК.

Проводили анализ ЖЖ-шников в России и в США. Оценивали споры произраставшие в сотни комментов вокруг злободневных бытовых тем.
Так вот, ЖЖшники США в результате долгого спора со всеми ругательствами приходят к единной истине с которой соглашаются все.
А ЖЖшники России всегда делятся на два лагеря и до конца гнобят друг друга.

это наш менталитет.

И если по поводу этой темы никого не пристрелят, то она ещё не раз всплывёт.

я люблю сразу ребром ставить вопросы, поэтому гавно писать не хочу.
Саймон ты готов обьедениться и делать вместе один домен?
диаманту вопрос тот же?
Хотя я бы не отдал свой заработок, ведь все знают что часть денег идёт к автору, или я не прав ? )))

Отредактировано Витек (2009-06-09 10:37:13)

Историческая справка: давным-давно, во времена "НЕ ПОПСОВОГО енкаунтера, который был 2 года назад", фонда ЕН не было. Не было взносов 3500+500р./фонд. Были только 25% всех денег, которые шли хозяину домена (читай, 50% призовых, 25% авторских, 25% - хозяину, т.е. из тех же 4 000 имеем 1000 рублей). На личное усмотрение, на личные нужды.
И не было никаких возмущений, что авторы недоедают, страдают, нищают -- всё тратят на организацию игры.
И не было никаких споров, куда потратить деньги из фонда, потому что тупо не было никакого "общака".

С вашим графиком игр я чуствую мы Сталкер продедем только в следушем году !!!!!!!!!